3月9日10時(shí)，全國政協(xié)委員，應(yīng)急管理部黨委委員，國家消防救援局政治委員徐平做客人民網(wǎng)，接受人民網(wǎng)專訪。

　　主持人：

　　大家好，這里是人民網(wǎng)兩會訪談。今天我們邀請到了第十四屆全國政協(xié)委員，應(yīng)急管理部黨委委員、國家消防救援局政治委員徐平做客人民網(wǎng)演播廳接受專訪。

　　作為第十四屆全國政協(xié)委員，今年兩會您將帶來哪些提案？提出這些提案的初衷是什么，請您和大家分享一下。

　　徐平：

　　光榮當(dāng)選為第十四屆全國政協(xié)委員，讓我深切感受到，這是榮譽(yù)，更是責(zé)任。經(jīng)過前期深入調(diào)研，兩會期間，我與4位委員共同提交了兩份提案，都是關(guān)注消防安全工作和國家綜合性消防救援隊(duì)伍建設(shè)的，分別是《關(guān)于加強(qiáng)鄉(xiāng)鎮(zhèn)街道消防力量建設(shè)的提案》和《關(guān)于盡快出臺<國家綜合性消防救援隊(duì)伍和人員法>的提案》。

　　鄉(xiāng)鎮(zhèn)街道消防安全是基層治理的重要內(nèi)容，也是影響和制約消防安全形勢穩(wěn)定的關(guān)鍵因素。近年來，屬于鄉(xiāng)鎮(zhèn)街道監(jiān)管范圍的自建房、群租房、“三合一”、“多合一”等場所，消防安全隱患大量存在且安全條件普遍不足，消防安全問題日益突出。

　　我們做了個(gè)統(tǒng)計(jì)，2018年以來，這些場所發(fā)生火災(zāi)75.6萬起，共造成5982人死亡，起數(shù)占火災(zāi)總數(shù)的34%，但亡人數(shù)占到了火災(zāi)亡人的80%。這充分說明，鄉(xiāng)鎮(zhèn)街道已經(jīng)成為亡人火災(zāi)事故的集中區(qū)域，抓好這類區(qū)域的消防安全刻不容緩。

　　加強(qiáng)基層消防力量建設(shè)，是服務(wù)保障鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略、有效防范“小火亡人”的迫切要求，推動鄉(xiāng)鎮(zhèn)街道履行法定職責(zé)、健全基層消防監(jiān)管機(jī)制是關(guān)鍵所在。

　　為此，我們建議統(tǒng)籌研究政策意見，分類制定建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)，健全基層運(yùn)行機(jī)制，強(qiáng)化綜合保障支撐，切實(shí)提升基層防災(zāi)減災(zāi)救災(zāi)能力。

　　2018年11月9日，習(xí)近平總書記向國家綜合性消防救援隊(duì)伍授旗并致訓(xùn)詞。四年多來，在黨中央、國務(wù)院的堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)下，在各部門的大力支持下，出臺了國家綜合性消防救援隊(duì)伍系列政策文件，初步建立了隊(duì)伍管理配套制度，但仍缺少一部保障隊(duì)伍和人員依法履職的法律。

　　2022年，全國人大、國務(wù)院已分別將《國家綜合性消防救援隊(duì)伍和人員法》列入了立法工作計(jì)劃預(yù)備審議項(xiàng)目和提請預(yù)備審議項(xiàng)目。

　　我們建議，盡快出臺該法律，明確隊(duì)伍的性質(zhì)、地位和人員身份屬性，建立健全隊(duì)伍、人員管理制度，構(gòu)建消防救援人員職業(yè)榮譽(yù)和保障體系，以便于隊(duì)伍更好地依法履行職責(zé)。

　　主持人：

　　我們知道，國家綜合性消防救援隊(duì)伍成立以來，消防救援工作和隊(duì)伍建設(shè)成效顯著，社會各界也給予充分肯定，您能否和我們分享一下這方面的情況。

　　徐平：

　　國家綜合性消防救援隊(duì)伍成立以來，作為應(yīng)急救援的主力軍和國家隊(duì)，承擔(dān)著防范化解重大安全風(fēng)險(xiǎn)、應(yīng)對處置各類災(zāi)害事故的重要職責(zé)。我們牢固樹立“人民至上、生命至上”理念，全面推進(jìn)消防工作和隊(duì)伍建設(shè)，取得了一定的成效。

　　在防范化解重大安全風(fēng)險(xiǎn)方面，重點(diǎn)做了5項(xiàng)工作。

　　一是開展政府消防工作考核和專項(xiàng)督導(dǎo)，推動地方黨委政府履職盡責(zé)、行業(yè)部門開展重點(diǎn)場所專項(xiàng)治理、社會單位落實(shí)主體責(zé)任，消防工作責(zé)任制得到有效落實(shí)；

　　二是加強(qiáng)風(fēng)險(xiǎn)規(guī)律的分析研判，既盯緊看牢傳統(tǒng)隱患，又主動防范新型風(fēng)險(xiǎn)，統(tǒng)籌開展消防安全專項(xiàng)整治三年行動、消防安全大檢查、自建房專項(xiàng)整治，一些突出領(lǐng)域的消防安全問題得到有效解決；

　　三是緊盯大火巨災(zāi)防范，開展森林草原火災(zāi)風(fēng)險(xiǎn)大調(diào)研，摸清風(fēng)險(xiǎn)底數(shù)，組織力量全國機(jī)動靠前駐防，配合開展防火督查檢查協(xié)查、可燃物清理專項(xiàng)行動，森林火災(zāi)突出風(fēng)險(xiǎn)得到有效化解；

　　四是深化消防宣傳“五進(jìn)”工作，推進(jìn)消防科普教育基地建設(shè)，加強(qiáng)提示性警示性宣傳教育，公眾消防安全素質(zhì)得到有效提升；

　　五是深化消防“放管服”改革，全面推行“雙隨機(jī)一公開”監(jiān)管和公眾聚集場所告知承諾制，制定服務(wù)保障穩(wěn)經(jīng)濟(jì)大盤10項(xiàng)措施，積極助企紓困解難，經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的安全環(huán)境得到有效優(yōu)化。

　　徐平：

　　在應(yīng)對處置各類災(zāi)害事故方面，主要抓住5個(gè)環(huán)節(jié)。

　　一是提升指揮能力。建立重大災(zāi)害事故前指中心、局領(lǐng)導(dǎo)和專家組一線指揮等機(jī)制，構(gòu)建智能指揮系統(tǒng)、智能接處警系統(tǒng)和消防“一張圖”。

　　二是組建專業(yè)隊(duì)伍。建成高層建筑、地下建筑、大型綜合體、石化企業(yè)以及地震、水域、空勤和雨雪冰凍等專業(yè)救援隊(duì)伍3500余支，建成12個(gè)特種災(zāi)害救援大隊(duì)以及所屬的55個(gè)快速反應(yīng)分隊(duì)。

　　三是加強(qiáng)專業(yè)訓(xùn)練。開展全員崗位大練兵，推行等級達(dá)標(biāo)和指揮能力考評，推動修訂類型預(yù)案、單位預(yù)案，開展實(shí)地熟悉和實(shí)戰(zhàn)演練。

　　四是優(yōu)化裝備結(jié)構(gòu)。增配自然災(zāi)害、特種災(zāi)害救援裝備，消防車輛、裝備器材分別比改制前增加25.5%、36.8%。

　　五是強(qiáng)化綜合保障。建立飲食保障車、冷藏車、宿營車、淋浴車、被服洗滌車、移動盥洗車“六車聯(lián)保”保障模式，組建313支戰(zhàn)勤保障隊(duì)和7支交通應(yīng)急保障隊(duì)，建強(qiáng)用好8個(gè)直屬應(yīng)急裝備物資儲備庫和410個(gè)物資儲備庫。

　　徐平：

　　通過幾年來的持續(xù)發(fā)力，全國火災(zāi)形勢持續(xù)穩(wěn)中向好，尤其是群死群傷和重特大森林火災(zāi)，都得到有效遏制。國家綜合性消防救援隊(duì)伍實(shí)現(xiàn)了轉(zhuǎn)型升級，職能大幅拓展，綜合救援效能和專業(yè)處置水平明顯提升，初步走出了一條中國特色的消防救援新路子。

　　主持人：

　　近年來，我國消防安全形勢保持穩(wěn)中向好，火災(zāi)防控工作取得明顯成效。那么，您認(rèn)為當(dāng)前消防安全形勢如何，火災(zāi)防控工作還存在哪些風(fēng)險(xiǎn)和短板？

　　徐平：

　　近年來，全國消防安全形勢保持總體平穩(wěn)，但穩(wěn)中有憂、穩(wěn)中有險(xiǎn)，群死群傷重大涉險(xiǎn)事故時(shí)有發(fā)生，形勢依然嚴(yán)峻。

　　突出風(fēng)險(xiǎn)隱患主要有：一是隨著疫情防控政策優(yōu)化調(diào)整，經(jīng)濟(jì)社會加快恢復(fù)發(fā)展，重大項(xiàng)目復(fù)工復(fù)產(chǎn)抓緊上馬，重點(diǎn)工程搶工期趕進(jìn)度，重點(diǎn)企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營活動更加頻繁，可能出現(xiàn)安全管理不到位、安全崗位人員缺位、員工違規(guī)操作等危險(xiǎn)行為，容易引發(fā)火災(zāi)事故，造成人員傷亡。

　　二是群眾外出旅游、餐飲、娛樂等消費(fèi)活動增長，人流物流集中，用火用電用油用氣量增大，火災(zāi)風(fēng)險(xiǎn)劇增。

　　三是高層建筑、大型綜合體、石油化工企業(yè)、地下公共建筑、勞動密集型企業(yè)、學(xué)校、醫(yī)院、養(yǎng)老院等傳統(tǒng)高風(fēng)險(xiǎn)場所，老舊小區(qū)、經(jīng)營性自建房、連片村寨、“多合一”場所等不放心區(qū)域，以及密室逃脫、室內(nèi)冰雪場所、電化學(xué)儲能、光伏發(fā)電、無人賓館等新興業(yè)態(tài)，新老情況交織并存，容易出現(xiàn)易燃可燃外墻保溫材料破損脫落、豎井管道封堵不嚴(yán)、占用堵塞消防“生命通道”、違規(guī)用火動焊作業(yè)、內(nèi)部安全管理責(zé)任不落實(shí)等風(fēng)險(xiǎn)隱患，發(fā)生群死群傷火災(zāi)事故的概率依然較大。

　　火災(zāi)防控短板主要是：社會消防安全責(zé)任體系仍需健全完善。個(gè)別地區(qū)片面追求發(fā)展速度，對消防安全重大風(fēng)險(xiǎn)重視不夠，重經(jīng)濟(jì)發(fā)展輕安全生產(chǎn)，統(tǒng)籌發(fā)展和安全、安全風(fēng)險(xiǎn)辨識能力仍需進(jìn)一步增強(qiáng)。地方個(gè)別行業(yè)部門履行“三管三必須”職責(zé)不到位，行業(yè)系統(tǒng)內(nèi)單位火災(zāi)隱患和風(fēng)險(xiǎn)治理存在盲區(qū)，沒有形成監(jiān)管合力。社會單位消防安全自主管理不到位，風(fēng)險(xiǎn)隱患“自知、自查、自改”落實(shí)不全面，未形成閉環(huán)管理，自防自救能力不足。

　　下一步，我們將認(rèn)真學(xué)習(xí)貫徹黨的二十大精神，推動消防安全治理模式向事前預(yù)防轉(zhuǎn)型，從源頭上加強(qiáng)防范，維護(hù)公共安全。

　　主持人：

　　社會對消防安全的需求越來越大，但與之形成鮮明對比的，個(gè)別單位消防安全管理不到位，一些公眾消防安全意識較為薄弱。您認(rèn)為，怎樣才能發(fā)揮綜合執(zhí)法最大效能，破解消防安全難題？

　　徐平：

　　消防安全是社會系統(tǒng)工程，必須堅(jiān)持多措并舉、系統(tǒng)治理、標(biāo)本兼治，綜合運(yùn)用法律、行政、經(jīng)濟(jì)等手段，法治、人管、技防多管齊下，并充分發(fā)揮輿論監(jiān)督作用，更加主動、精準(zhǔn)、系統(tǒng)、有效防范化解消防安全風(fēng)險(xiǎn)，實(shí)現(xiàn)執(zhí)法效果和社會效果的統(tǒng)一，發(fā)揮綜合執(zhí)法最大效能。

　　對日常檢查中發(fā)現(xiàn)的突出隱患和違法行為，要用足用好罰款、臨時(shí)查封、關(guān)停、拘留等傳統(tǒng)執(zhí)法手段，督促問題隱患整改。

　　對不同行業(yè)、系統(tǒng)的企業(yè)單位，要會同相關(guān)行業(yè)主管部門研判會商、信息共享、聯(lián)合檢查、綜合執(zhí)法，形成齊抓共管的強(qiáng)大合力。

　　對火災(zāi)多發(fā)頻發(fā)的地區(qū)、行業(yè)、領(lǐng)域，要及時(shí)組織約談提醒，通報(bào)問題、曝光隱患，督促落實(shí)消防安全責(zé)任和防范措施。

　　對存在突出火災(zāi)隱患、有嚴(yán)重消防違法記錄、火災(zāi)事故多發(fā)、重大隱患未按期整改的，要納入消防安全失信“黑名單”，實(shí)施聯(lián)合懲戒、重點(diǎn)監(jiān)管，讓違法組織或個(gè)人“一處失信、處處受限”。

　　對“具有發(fā)生重大傷亡事故或者其他嚴(yán)重后果的現(xiàn)實(shí)危險(xiǎn)”的消防安全危險(xiǎn)作業(yè)行為，要按照《刑法修正案（十一）》，參照最高人民法院、最高人民檢察院《關(guān)于辦理危害生產(chǎn)安全刑事案件適用法律若干問題的解釋（二）》，強(qiáng)化事故前嚴(yán)重違法行為入刑案件移送辦理，推動前移火災(zāi)防控關(guān)口，及時(shí)防范化解消防安全重大風(fēng)險(xiǎn)，堅(jiān)決遏制重特大火災(zāi)事故發(fā)生。

　　總之，只有各方面齊抓共管，把各項(xiàng)措施落實(shí)到位，才能充分滿足社會發(fā)展和人民群眾對消防安全的需求，有效破解消防安全難題，提高全社會消防安全水平。

　　主持人：

　　近年來，通過新媒體平臺，我們看到的是，大到發(fā)生重特大事故，小到日常小困難、小麻煩，老百姓最先想到的就是找消防員?？吹健盎鹧嫠{(lán)”身影，就看到了希望。請問，這支隊(duì)伍是如何提升滅火救援能力，做到召之即來，戰(zhàn)之必勝的？

　　徐平：

　　誠如您所說，國家綜合性消防救援隊(duì)伍遂行任務(wù)是多樣化的，除了城鄉(xiāng)、森林草原火災(zāi)預(yù)防和撲救外，水災(zāi)、旱災(zāi)、臺風(fēng)、地震、泥石流等自然災(zāi)害和交通、?；返仁鹿实木仍汲蔀榱岁?duì)伍的主責(zé)主業(yè)。這是榮譽(yù)，也是挑戰(zhàn)。

　　為此，國家綜合性消防救援隊(duì)伍堅(jiān)決貫徹習(xí)近平總書記重要訓(xùn)詞精神，立足職能任務(wù)需要，從技術(shù)理論、實(shí)戰(zhàn)訓(xùn)練、專業(yè)培訓(xùn)、隊(duì)伍建設(shè)、裝備應(yīng)用、遂行保障等方面進(jìn)一步加強(qiáng)滅火救援能力建設(shè)。

　　一是加強(qiáng)復(fù)雜災(zāi)害技戰(zhàn)術(shù)研究。深化高層建筑、地下建筑、大型綜合體、石油化工滅火救援難題攻關(guān)，開展新業(yè)態(tài)新能源新領(lǐng)域?yàn)?zāi)害事故和地震、洪澇等特殊災(zāi)害事故處置技術(shù)研究，編制實(shí)戰(zhàn)操法，完善處置規(guī)程、組織指揮要點(diǎn)。及時(shí)復(fù)盤總結(jié)典型災(zāi)害事故處置戰(zhàn)法，完善技戰(zhàn)術(shù)措施。

　　二是加強(qiáng)實(shí)戰(zhàn)訓(xùn)練演練。把攻堅(jiān)打贏和指揮能力建設(shè)擺在首要位置，把能打仗打勝仗作為練兵備戰(zhàn)的出發(fā)點(diǎn)、落腳點(diǎn)，深化全員崗位練兵活動，緊貼作戰(zhàn)任務(wù)、作戰(zhàn)對象、作戰(zhàn)環(huán)境，大抓體系對抗訓(xùn)練、復(fù)雜環(huán)境訓(xùn)練、極限條件訓(xùn)練，開展全要素、全流程合成訓(xùn)練演練，夯實(shí)基礎(chǔ)體能、練精專業(yè)技能、練強(qiáng)過硬本領(lǐng)，確保隊(duì)伍召之即來、戰(zhàn)之能勝。

　　三是加強(qiáng)專業(yè)技術(shù)培訓(xùn)。完善分級分類專業(yè)培訓(xùn)體系，強(qiáng)化實(shí)戰(zhàn)化培訓(xùn)，舉辦城市火災(zāi)、石油化工、車輛事故、新能源火災(zāi)，以及地震、水域、繩索、搜救犬等救援技術(shù)培訓(xùn)，組織開展各級指揮員、師資骨干力量、攻堅(jiān)班組和安全員集中培訓(xùn)。注重加強(qiáng)教練員培訓(xùn)，充分發(fā)揮師資骨干示范示教作用，攻關(guān)重點(diǎn)課題，延伸培訓(xùn)成果。

　　四是加強(qiáng)專業(yè)裝備配備。全力推動消防裝備建設(shè)轉(zhuǎn)型創(chuàng)新，規(guī)模數(shù)量實(shí)現(xiàn)跨越式發(fā)展，質(zhì)量性能也實(shí)現(xiàn)了提檔升級。制定出臺了《消防救援隊(duì)伍應(yīng)急裝備物資保障體系建設(shè)綱要》，推動傳統(tǒng)保障模式向?qū)崙?zhàn)化、精準(zhǔn)化保障模式轉(zhuǎn)型，全國應(yīng)急裝備物資儲備品類較轉(zhuǎn)制前增加了46%，數(shù)量增加了300%。

　　經(jīng)濟(jì)社會在發(fā)展，災(zāi)害事故也不斷有新的特點(diǎn)，我們會始終堅(jiān)持在學(xué)習(xí)中進(jìn)步，在實(shí)戰(zhàn)中提高，練就科學(xué)高效、專業(yè)精準(zhǔn)的過硬本領(lǐng)，培養(yǎng)紀(jì)律嚴(yán)明、竭誠為民的過硬作風(fēng)，在人民群眾最需要的時(shí)候沖鋒在前，救民于水火，助民于危難。

　　主持人：

　　今年1月6日，國家消防救援局掛牌?？梢哉f，此次掛牌是中國消防救援事業(yè)的重要里程碑。請您介紹一下，國家消防救援局成立的重要意義。

　　徐平：

　　組建國家消防救援局，是以習(xí)近平同志為核心的黨中央，堅(jiān)持以人民為中心的發(fā)展思想，著眼我國災(zāi)害事故多發(fā)頻發(fā)的基本國情作出的重大決策，對于推進(jìn)國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化，提高國家應(yīng)急管理水平和防災(zāi)減災(zāi)救災(zāi)能力，保障人民幸福安康，實(shí)現(xiàn)國家長治久安具有重要意義，標(biāo)志著我國應(yīng)急管理事業(yè)和消防救援隊(duì)伍改革建設(shè)發(fā)展站上了新的歷史起點(diǎn)、開啟了新的偉大征程。

　　今年是全面貫徹落實(shí)黨的二十大精神的開局之年，是國家消防救援局組建運(yùn)行的初始之年，我們將堅(jiān)決貫徹黨中央、國務(wù)院的決策部署，堅(jiān)持專業(yè)化職業(yè)化發(fā)展方向，持續(xù)優(yōu)化職能配置和力量布局，推動隊(duì)伍轉(zhuǎn)型升級，加快建設(shè)統(tǒng)一高效、協(xié)同有序的領(lǐng)導(dǎo)指揮機(jī)關(guān)，聚焦“全災(zāi)種”“大應(yīng)急”目標(biāo)，主動融入建設(shè)大安全大應(yīng)急框架，加快形成職能清晰、專業(yè)協(xié)同、規(guī)模適度、精干高效的消防救援力量體系，更好履行保民平安、為民造福的職責(zé)使命，以高水平安全服務(wù)保障高質(zhì)量發(fā)展。

　　主持人：

　　我們了解到，您當(dāng)兵入伍到現(xiàn)在已經(jīng)47個(gè)年頭了，從基層干起，非常了解基層，深知基層的艱辛與奉獻(xiàn)。您認(rèn)為，國家消防救援局今后將如何抓好基層消防救援隊(duì)伍？

　　徐平：

　　常言說，基礎(chǔ)不牢、地動山搖。當(dāng)前，國家綜合性消防救援隊(duì)伍的領(lǐng)導(dǎo)管理體制、使命任務(wù)、運(yùn)行狀態(tài)、人員成分、內(nèi)外環(huán)境等發(fā)生了深刻變化，給基層建設(shè)帶來了很多新情況新問題。我們要始終把抓建基層在全局工作中突出出來，努力鍛造全面過硬基層。

　　具體來說，一是扭住黨的組織抓基層。突出建強(qiáng)黨支部“一個(gè)班子”和干部、黨員、骨干“三支隊(duì)伍”，確?；鶎庸ぷ饔腥俗ァ⒂腥斯?、有人干，各級黨委機(jī)關(guān)從各個(gè)方面把指導(dǎo)幫建工作抓扎實(shí)做到位。

　　二是扭住戰(zhàn)備訓(xùn)練抓基層。立起戰(zhàn)斗力標(biāo)準(zhǔn)，創(chuàng)新訓(xùn)練內(nèi)容、模式和方法，加強(qiáng)專業(yè)化模擬化訓(xùn)練演練，大抓實(shí)戰(zhàn)化訓(xùn)練，加強(qiáng)執(zhí)勤執(zhí)法工作，持續(xù)抓好執(zhí)法規(guī)范化建設(shè)。

　　三是扭住指戰(zhàn)員主體抓基層。端正根本態(tài)度，密切內(nèi)部關(guān)系，純正基層風(fēng)氣，注重發(fā)揮基層首創(chuàng)精神，堅(jiān)持“基層至上、消防員第一”，積極主動為基層辦實(shí)事解難題，解決好基層指戰(zhàn)員的所思所盼。

　　四是扭住厲行法治抓基層。按綱要建、按大綱訓(xùn)、按條令管、按規(guī)矩辦，廣泛開展“學(xué)法規(guī)、用法規(guī)、守法規(guī)”活動，創(chuàng)新教育管理模式，持續(xù)加強(qiáng)隊(duì)伍正規(guī)化建設(shè)。

　　最后，我想說的是，基層是隊(duì)伍全部工作和戰(zhàn)斗力的基礎(chǔ)，抓建基層是永恒課題、也是時(shí)代課題，無論形勢任務(wù)如何發(fā)展變化，依靠基層、建強(qiáng)基層永遠(yuǎn)不能丟。在這個(gè)問題上，我們會毫不動搖，一以貫之地努力做好。

　　主持人：

　　今天非常感謝徐政委為我們帶來的分享，謝謝您。

　　徐平：

　　感謝主持人，感謝大家。